情報掲示板

hope366さんのLizzieYzy日本語版を使ってみました。
オリジナルのLizzieYzyとの違いで気づいたこと
１、グラフに目差しか表示されない
　　これは［表示］［勝率グラフの設定］［勝率線と目差線の表示設定］［両方］にチェック
２、［対局］［新規対局］［エンジン同士の対局］でコミが180.0に設定されている
　　コミ6.5に変更
３、［同期］［Yikeライブ］は「ダウンロード中」の表示のままで動かない
　　LizzieYzyを終了し、基準フォルダにあるpersistファイルを削除してからLizzieYzyを起動したら動いた

LizzieYzy日本語版には起動の速いTensorRT版のkatagoが入っているので、オリジナルのTensorRT版のkatagoと対局させてみました。
[KataGo TensorRT 18B fast-boot] vs [KataGo TensorRT 18B]
fast-boot トータル消費時間 5792.437 秒 トータル訪問数: 32081662
original トータル消費時間 5762.64 秒 トータル訪問数: 28395712
10戦してfast-bootの6勝4敗でしたが、ほとんど互角でしょう。
[KataGo CUDA 18B]とも対戦させた結果はオリジナルTensorRTの9勝1敗なので、私のＰＣでは[KataGo TensorRT 18B fast-boot]が最強ということになりました。

Eba 2023/01/18(Wed) 15:08 No.337

Re: LizzieYzy日本語版を使って

チェックして頂き有難うございました。
・グラフに目差しか表示されない
・エンジン同士の対局でコミが180.0になっている
この2つに関しては修正しておきました。
同期の件はよく分かりません。前回はpersistを削除してからアップロードしましたが、今回は残したままアップロードしてみました。

上記に加えて、パッケージのフォルダ名とLizzieYzyの実行ファイル名を変更しました。
Lizzie改良版のほうも、パッケージのフォルダ名と実行ファイル名を変更しました。

hope366   2023/01/18(Wed) 20:51 No.338

Re: LizzieYzy日本語版を使って

hope366さん、修正をありがとうございます。
原因は不明ですが［Yikeライブ］は正常に表示されました。

Eba   2023/01/18(Wed) 21:55 No.339

Re: LizzieYzy日本語版を使って

Ebaさんへ　オリジナルのkatago-v1.12.2のホルダーへkatago_fastinit.exeをコピーして同ファイルから起動したものと
普通にオリジナルのkatago.exeから起動したものを1手5秒で20戦させました　13-7でfastinitから起動したものが勝ち越しました
但しkatago.exeというファイルは必要で リネームしたらエラーが出て起動しませんでした　複製 リネームするとしたら
fastinitファイルの方です　添付画像参照

それとは別にCPUモードのNWは直接対戦の結果b18cbより20bの方が強いようです　添付画像参照

追記　Ebaさんへ　20bはg170e-b20c256x2-s5303129600-d1228401921.binです

追記2　hope366さんへ　私の推測ではkatago_fastinit.exeは"katago.exe"をアシストする為のファイルだと思います　だから
katago.exeというファイルが削除やリネームされるとエラーが発生すると思います

最初のエンジン((TensorRT)Kata1122-40BS1184):
全体での勝ち数 : 7 黒番での勝ち数 : 4 白番での勝ち数: 3 トータル消費時間 11136.501 秒 トータル訪問数: 30214712
2番目のエンジン((TensorRT)Kata1122-40BS1184f):
全体での勝ち数 : 13 黒番での勝ち数 : 7 白番での勝ち数: 6 トータル消費時間 11130.794 秒 トータル訪問数: 35361759

最初のエンジン((CPU-AVX2)Kata1122-20B):
全体での勝ち数 : 17 黒番での勝ち数 : 10 白番での勝ち数: 7 トータル消費時間 5857.343 秒 トータル訪問数: 199802
2番目のエンジン((CPU-AVX2)Kata1122-18C2023):
全体での勝ち数 : 3 黒番での勝ち数 : 3 白番での勝ち数: 0 トータル消費時間 6257.288 秒 トータル訪問数: 28106

odagaki0621   2023/01/20(Fri) 10:00 No.340

Re: LizzieYzy日本語版を使って

odagaki0621さん、追加情報をありがとうございます。
やはりkatago_fastinit.exeのほうが早そうですね。

CPU-AVX2で使用されたKata1122-20Bというのはkata1-b20c256x2のどれかですか？
18Bとはスピードがまったく違うので結果も当然なんでしょうね。

Eba   2023/01/20(Fri) 11:20 No.341

Re: LizzieYzy日本語版を使って

私の環境では公式版のほうがわずかに速いです（下記データ参照）
CPU版では20Bのほうが強い件ですが、20Bが約34visits/sで、18Bは約4.5visits/sです。訪問数が極端に少ないと本来の力が発揮しきれない感じですね。CPUユーザーは18Bを使うべきではないという良いデータだと思います。
katago.exeをリネームでエラーの件はよく分かりません。エンジン同士の対戦で同じ名前同士の対戦は不可というのとは別の話でしょうか？

1.12.2 TensorRT 40B s-118
numSearchThreads = 5: visits/s = 321.57
numSearchThreads = 10: visits/s = 483.96
numSearchThreads = 12: visits/s = 545.94
numSearchThreads = 16: visits/s = 591.38
numSearchThreads = 20: visits/s = 602.06
numSearchThreads = 24: visits/s = 636.25
numSearchThreads = 32: visits/s = 675.35

1.12.2 TensorRT fast boot 40B s-118
numSearchThreads = 5: visits/s = 314.14
numSearchThreads = 10: visits/s = 477.75
numSearchThreads = 12: visits/s = 530.85
numSearchThreads = 16: visits/s = 578.34
numSearchThreads = 20: visits/s = 593.39
numSearchThreads = 24: visits/s = 624.08
numSearchThreads = 32: visits/s = 672.72

1.12.2 TensorRT 18B
numSearchThreads = 5: visits/s = 484.13
numSearchThreads = 10: visits/s = 723.86
numSearchThreads = 12: visits/s = 830.12
numSearchThreads = 16: visits/s = 823.36
numSearchThreads = 20: visits/s = 907.50
numSearchThreads = 24: visits/s = 922.65
numSearchThreads = 32: visits/s = 935.67

1.12.2 TensorRT fast boot 18B
numSearchThreads = 5: visits/s = 479.54
numSearchThreads = 10: visits/s = 713.60
numSearchThreads = 12: visits/s = 802.26
numSearchThreads = 16: visits/s = 814.10
numSearchThreads = 20: visits/s = 877.88
numSearchThreads = 24: visits/s = 887.25
numSearchThreads = 32: visits/s = 928.40

hope366   2023/01/20(Fri) 14:35 No.342

odagaki0621 2023/01/16(Mon) 10:38 No.326

Re: katago-v1.12.2の特徴

エンジン同士の多くのゲームの検証は気が向かないのでやりませんが、代わりにベンチマークテストの結果をお知らせします。

1.11.0 opcl s118

2023-01-16 17:24:02+0900: OpenCL backend thread 0: Model version 10
2023-01-16 17:24:02+0900: OpenCL backend thread 0: Model name: kata1-b40c256-s11840935168-d2898845681
2023-01-16 17:24:04+0900: OpenCL backend thread 0: FP16Storage true FP16Compute false FP16TensorCores true

numSearchThreads = 5: 10 / 10 positions, visits/s = 270.74 nnEvals/s = 235.83 nnBatches/s = 95.03 avgBatchSize = 2.48 (14.9 secs)
numSearchThreads = 12: 10 / 10 positions, visits/s = 339.32 nnEvals/s = 309.10 nnBatches/s = 52.83 avgBatchSize = 5.85 (12.1 secs)
numSearchThreads = 10: 10 / 10 positions, visits/s = 322.05 nnEvals/s = 287.56 nnBatches/s = 58.71 avgBatchSize = 4.90 (12.7 secs)
numSearchThreads = 20: 10 / 10 positions, visits/s = 360.45 nnEvals/s = 339.49 nnBatches/s = 34.59 avgBatchSize = 9.82 (11.6 secs)
numSearchThreads = 8: 10 / 10 positions, visits/s = 307.48 nnEvals/s = 271.08 nnBatches/s = 69.31 avgBatchSize = 3.91 (13.2 secs)
numSearchThreads = 16: 10 / 10 positions, visits/s = 341.86 nnEvals/s = 320.00 nnBatches/s = 40.90 avgBatchSize = 7.82 (12.1 secs)


1.12.2 opcl s118

2.2-opencl/KataGoData/opencltuning/tune10_gpuNVIDIAGeForceRTX2060_x19_y19_c256_mv10.txt
2023-01-16 17:27:35+0900: OpenCL backend thread 0: Model version 10
2023-01-16 17:27:35+0900: OpenCL backend thread 0: Model name: kata1-b40c256-s11840935168-d2898845681
2023-01-16 17:27:36+0900: OpenCL backend thread 0: FP16Storage true FP16Compute false FP16TensorCores false FP16TensorCoresFor1x1 false

numSearchThreads = 5: 10 / 10 positions, visits/s = 187.05 nnEvals/s = 162.14 nnBatches/s = 65.35 avgBatchSize = 2.48 (21.6 secs)
numSearchThreads = 12: 10 / 10 positions, visits/s = 235.26 nnEvals/s = 212.57 nnBatches/s = 36.37 avgBatchSize = 5.85 (17.4 secs)
numSearchThreads = 10: 10 / 10 positions, visits/s = 225.30 nnEvals/s = 200.23 nnBatches/s = 40.97 avgBatchSize = 4.89 (18.1 secs)
numSearchThreads = 20: 10 / 10 positions, visits/s = 253.79 nnEvals/s = 237.42 nnBatches/s = 24.21 avgBatchSize = 9.81 (16.4 secs)
numSearchThreads = 8: 10 / 10 positions, visits/s = 216.02 nnEvals/s = 192.22 nnBatches/s = 48.81 avgBatchSize = 3.94 (18.8 secs)
numSearchThreads = 16: 10 / 10 positions, visits/s = 246.01 nnEvals/s = 227.14 nnBatches/s = 29.05 avgBatchSize = 7.82 (16.8 secs)

1.12.2は1.11.0より大幅に速度が遅いので、多くのゲームを行えば1.12.2が大きく負け越すと思います。
discordでも私と同様の報告がありますので、1.12.2-opcl版の改善版が出ることを期待しています。
odagaki0621さんは、私とは逆のようですが、
1.11.0のFP16Storage true FP16Compute false FP16TensorCores trueと、
1.12.2のFP16Storage true FP16Compute false FP16TensorCores false FP16TensorCoresFor1x1 falseはどのようになっていますか？

hope366   2023/01/16(Mon) 17:35 No.328

Re: katago-v1.12.2の特徴

LizzieYzy《エンジン同士の対戦》の連続対局10でやってみました。（https://www.h-eba.com/Lizzie/LizzieYzy/submanual.html#yzy1）
(KataGo v1.12.2 OpenCL 40B s-118) vs (KataGo v1.11.0 OpenCL 40B s-118)
1手5秒、日本ルール、numSearchThreads = 32、GPUはRTX2080
1戦ごとに先後を換えて10戦した結果は
KataGo v1.11.0 OpenCL 40B s-118 の７勝３敗でした。

hope366さんの言われるFP16が有効になっているかはどこで判断できるのでしょうか？
default_gtp.cfgには
# openclUseFP16 = auto　とコメントアウトされたままで双方対戦しています。

Eba   2023/01/16(Mon) 20:54 No.329

Re: katago-v1.12.2の特徴

FP16関連については、LizzieYzyでエンジンをロードした時にGTPコンソールに表示されると思っていたのですが、今確認してみたら表示されていませんでした。
ベンチマークテストでは表示されています。上の私の書き込みから引用します。

1.11.0 opcl s118

2023-01-16 17:24:04+0900: OpenCL backend thread 0: FP16Storage true FP16Compute false FP16TensorCores true

「FP16TensorCores true」とありますので有効になっています。

1.12.2 opcl s118

2023-01-16 17:27:36+0900: OpenCL backend thread 0: FP16Storage true FP16Compute false FP16TensorCores false FP16TensorCoresFor1x1 false

「FP16TensorCores false 」こちらは無効です。
「FP16TensorCoresFor1x1 false」も似たような意味合いだと思いますが詳しくは分かりません。

Ebaさんの環境での対戦結果が、1.11.0側から見て7勝3敗となっていますので、私の場合と同じでFP16TensorCoresに関して1.11.0で有効、1.12.2では無効になっているのではないかと思います。

hope366   2023/01/16(Mon) 22:03 No.330

Re: katago-v1.12.2の特徴

久しぶりにベンチマークテストをしました（懐かしい（笑）
https://www.h-eba.com/Lizzie/LizzieYzy/submanual.html#yzy6

katago v1.11.0は
FP16Storage true FP16Compute false FP16TensorCores true

katago v1.12.2は
FP16Storage true FP16Compute false FP16TensorCores true FP16TensorCoresFor1x1 false
でした。

Eba   2023/01/16(Mon) 23:06 No.331

Re: katago-v1.12.2の特徴

ついでにkatago v1.12.2の18blocksネットについてもやってみました。
LizzieYzy《エンジン同士の対戦》の連続対局10。（https://www.h-eba.com/Lizzie/LizzieYzy/submanual.html#yzy1）
(KataGo v1.12.2 OpenCL 18B-uec) vs (KataGo v1.11.0 OpenCL 40B s-118)
1手5秒、日本ルール、numSearchThreads = 32、GPUはRTX2080
1戦ごとに先後を換えて10戦した結果は
KataGo v1.12.2 OpenCL 18B-uec の８勝２敗でした。
次はOpenCLとTensorRTとを比較してみます。

Eba   2023/01/17(Tue) 15:50 No.332

Re: katago-v1.12.2の特徴

1.11.0側から見て7勝3敗とのことでしたので、1.12.0のFP16TensorCoreがfalseを予想していたのですが、trueのようですね。
ということは1.11.0と1.12.2はほぼ同じ速度、のような気がします。

odagakiさんの場合は1.11.0が遅くて1.12.2が速い。
私は逆で、1.11.0が速くて1.12.2が遅い。
Ebaさんは数値が記述されてないのではっきりしませんが、おそらく両方速いのだろうと思います。
3パターンどれも同じものがないというのは意外です。

hope366   2023/01/17(Tue) 18:16 No.333

Re: katago-v1.12.2の特徴

私の推測ですがv1.12opclの開発チームはRTX3090機で開発を進めてRTX2000シリーズやGTX1000シリーズ等まで手が回らなかったのでは
ないかと思います　実際 私のGTX1060(3G)機ではv1.11.0opclがv1.12.2opclに かなり優勢です 次のバージョンに期待するという事で
この件は打ち切ります　皆さんご迷惑をおかけしました

odagaki0621   2023/01/17(Tue) 19:37 No.334

Re: katago-v1.12.2の特徴

上記の10戦した総訪問数です。
katago v1.11.0 OpenCL 40b = 14,789,399
katago v1.12.2 OpenCL 40b = 10,396,001

katago v1.12.2 OpenCL 18b = 12,101,092
katago v1.12.2 OpenCL 40b = 14,687,282

Eba   2023/01/17(Tue) 19:40 No.335

Re: katago-v1.12.2の特徴

予想通り1.11.0-opclと1.12.2-opclがほぼ同じ感じですね。
Ebaさんの2080では高速なのに私の2060だと遅くなるのは少し損した気分です（笑）
discordでもOpenCL版に関して似たような書き込みがあって、修正版が出るのを少し待っていたのですが、出そうな気配が無さそうなので、Lizzie改良版とLizzieYzyにKataGo-v1.12.2と18Bネットを適用してリリースしようと思います。

hope366   2023/01/17(Tue) 23:00 No.336

odagaki0621 2023/01/12(Thu) 11:28 No.323

Re: katago-v1.12.0opclの特徴

OpenCL版が高速になるかどうかは、FP16 TensorCoreが有効になるかどうかで決まると思いますが、私のRTX2060では残念ながら有効にならず、CUDA版の約半分の速度しかでていません。
CUDA版とTensorRT版はFP16 Tensor Coreが有効になっている為高速です。
CUDA版はOpenCL版の約2倍、TensorRT版はOpenCL版の約3倍の速度がでています。
KataGo-v1.5.0でOpenCL版のFP16 Tensor Coreが有効になった時は、OpenCL版はCUDA版と同様に高速でしたが、最近のKataGoは高速になりません。

hope366   2023/01/12(Thu) 18:12 No.324

odagaki0621 2023/01/04(Wed) 13:05 No.312

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

odagaki0621さん、面白そうなエンジンの紹介をありがとうございます。
使えそうならここでも紹介しようと思います。

Eba   2023/01/04(Wed) 14:58 No.313

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

katajigo.exeを最新のKataGoフォルダにおいて実行したらエラーになりました。
katajigoの最新のリリースが2020年の3月なので、それ以前のKataGoで最も新しいkatago-v1.3.3を持ってきて、このフォルダにkatajigo.exeをおいて、設定ファイルもこのフォルダの中にあるgtp_example.cfgを使用し、さらにweightファイルも2020年3月以前で最新の20ブロックs243を使用したら動きました。
といっても分析モードでは動作せず、対局モードでのみ動きました。
うまく手加減をしてくれているようで、どの局面でも形勢が五分五分くらいになっているようです。

weightファイルはkata1シリーズ以降はNGで、それ以前の最強である40ブロックs509は動きました。

hope366   2023/01/04(Wed) 16:10 No.314

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

hope366さん、検証していただきありがとうございます。
かなり前のものですし、一般ユーザーが簡単には動かせないかもしれませんね。
ここで紹介するのは開発が再開されたら考えることに致します。

Eba   2023/01/04(Wed) 21:12 No.315

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

KaTrainならAI対局の棋風選択でkatajigoがあるようです。

bunbun   2023/01/09(Mon) 16:01 No.318

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

KaTrainを忘れていました。なるほど。
教えていただきありがとうございます。

Eba   2023/01/09(Mon) 17:50 No.319

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

KaTrainのKata碁持をLeelaGUIのKataGoとLeela0.11.0相手に両方白番で対戦させました
棋力が遥かに離れている2種類のエンジン相手に見事に両方0.5目差で負けてくれました

odagaki0621   2023/01/11(Wed) 14:15 No.320

Re: 相手を倒すのではなくジゴを狙うKataJigo

それは良かったです。
私も自身でkatajigoで対局しましたが面白かった記憶があります。
KaTrainは棋風などを選べるので楽しいですよね。

bunbun   2023/01/11(Wed) 22:57 No.321

odagaki0621 2023/01/04(Wed) 10:00 No.311

RTX 4070 Tiをベンチマーク

市場想定価格799ドルの高性能GPU「GeForce RTX 4070 Ti」をベンチマーク
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1467730.html

odagaki0621   2023/01/05(Thu) 21:47 No.316

RTX 4070 Tiが各社から登場

GeForce RTX 4070 Tiが各社から登場、最安モデルは149,000円
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1468314.html

追記　ELSA「GeForce RTX 4070 Ti ERAZOR」が発売、2スロット厚クーラー採用
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1469520.html

odagaki0621   2023/01/06(Fri) 16:52 No.317

Eba 2022/12/27(Tue) 11:14 No.305

Re: AI使用の疑い

YouTubeでも活躍しているokaoさんがこんな放送をしています。

okaoさんは白だと言ってますが、Lizzieで検討して一致率だけで判断しているので、とても断言できるものではないと私は思います。LizzieYzyで検討したならもっと詳細な分析ができるのに残念ではあります。
しかし、LizzieYzyで検討したとしても一致率で黒白を判断するのは完全な証拠とはなりません。騒ぎ立てて世間の注目を集めれば例え無罪であっても囲碁という文化には悪影響があるでしょう。
はたしてどのような決着となるか注目してます。

Eba   2022/12/30(Fri) 13:20 No.306

Re: AI使用の疑い

完膚なきまでに叩きのめされて、「お前AI使っただろ」となるのはある意味熱いですよね。
日本の棋士で同じような発言をする人はいないような気がします。
動画で紹介されている問題の対局ですが、比較的囲いあいの穏やかな進行で、悪手が出づらいということはあると思います。実際両対局者共、ほとんど目立った悪手は無いように見えます。
難解な戦いの碁のサンプルを多く集めて検証しないと白黒は分からないような気がします。

ところで、添付されている動画はokaoさんではなくてJKGOさんという人ではないですか？

hope366   2022/12/30(Fri) 16:20 No.307

Re: AI使用の疑い

あっ okaoさんとばかり思ってました。
韓国の囲碁番組を日本語に同時通訳してyou tubeにアップしている人ですね。
失礼しました。

Eba   2022/12/30(Fri) 18:39 No.308

Re: AI使用の疑い

Twitterに以下の報告がありました。
楊鼎新さんの6ヶ月対局停止だそうです。
https://twitter.com/YennyYoung/status/1608767089254502402

Eba   2022/12/30(Fri) 22:47 No.309

囲碁入門アプリサイト「The Conquest of Go」
https://store.steampowered.com/app/1264970/The_Conquest_of_Go/

odagaki0621 2022/12/24(Sat) 08:30 No.302

囲碁学習ゲーム

日本棋院が
囲碁を楽しく覚えられる、新感覚学習ゲーム 「囲碁であそぼ！」を発表しました。無料です。
https://www.nihonkiin.or.jp/news/release/_1220.html
RPG感覚で遊びながら囲碁（というゲーム）を覚えられるので、今まで囲碁を知らなかった人に好評です。

Eba   2022/12/24(Sat) 12:21 No.303

囲碁入門及びブラウザ対局 COSUMI

COSUMIの9路盤レベル0に初級者が勝つのは無理だと一時話題になった
https://www.cosumi.net/

odagaki0621   2022/12/24(Sat) 18:41 No.304

新katagoをLeelaGUIに組み込んでみました　添付画像の左側2個参照　そのうちにMAOmao000さんがインストール版を公開される？
新katago(opcl)と現katago(opcl)40bNWのTOPクラスと同一思考時間(1手10秒)で20戦させました　結果は新katagoの14-6でした　
添付画像の右側参照(画像は20戦目の終盤) GPUはGTX1060(3GB)

追記　上記対戦カードのCUDA版20戦の結果は新katagoの13-7でした　追加添付画像参照(画像は20戦目の終盤)
追記2　新katago同士でopcl版とCUDA版を上記と同条件で20戦させました 結果はopcl版の12-8でした

odagaki0621 2022/12/17(Sat) 23:14 No.296

Re: 新katagoをLeelaGUIに

新katago(opcl)と現katago(opcl)40bNWのTOPクラスと同一思考時間(1手5秒)で100戦させました
結果は新katagoの68-32でした　
添付画像参照(画像は100戦目の終盤) GPUはRTX3070

odagaki0621   2022/12/20(Tue) 17:12 No.298

Re: 新katagoをLeelaGUIに

新katago(18b)opcl版と現katago(60b s674)opcl版をmv2000で20戦させました 結果は18bの15-5でした GPUはGTX1060(3GB)
同一思考時間だと60bが全然勝てないので同一mv(60bの思考時間が18bの1.8倍程になる)にしたがそれでも戦績が振るわなかった

odagaki0621   2022/12/22(Thu) 22:11 No.300